00:03 

Дэвид Боуи о Джарете

Librari
Н-даа...
"Я думаю, Джарет со своей лучшей стороны романтичен, но с худшей он - избалованный ребёнок, самодовольный и темпераментный, подобный звезде рок-н-ролла! Думаю, что он унаследовал своё королевство неохотно и управляет им под принуждением. Но он полностью сражён персонажем Сары (Дженнифер Коннелли): она волевая, чистая, и психологически, я считаю, подобна Деве Марии, о чём некоторые парни, кажется, тоскуют."

Я знала, знала!)))) Ну всё же сходится, всё)) Хотя Дева Мария - это, пожалуй, немного слишком :D А с другой стороны...
Но плин, я очень рада прям. Видеть такое подтверждение своих выводов - это замечательно.

Про унаследование королевства. Вот я совершенно уверена, что Джарет из таких детей, как Тоби, похищенный прежним королём или королевой гоблинов. А это значит, что он по сути человек, а это чертовски здорово.

А ещё я думаю, что Хоггл тоже из таких детей. Он гораздо более человекоподобен, и вообще близок к людям, чем другие обитатели Лабиринта. Но ему не так повезло, как Джарету, увы.
Там вообще трагедия настоящая, потому что же он явно в Сару влюбляется.


И про бойцовскую сущность всё выходит верно, и про отношение к Саре. Ну это же чудесно, и очень-очень обнадёживающе! Теперь я абсолютно уверена, что всё у них сложится и всё будет прекрасно))

Иногда мне кажется, что я могу слишком увлекаться поиском того, чего нет. Особенно когда другие небрежно бросают - "ну, это всего лишь аниме/фильм/книга, чего вы хотите от фэнтези/фантастики/японцев/выдумок для забавы." Но я же это вижу! Вижу глубину, вижу эти тонкости, вижу то, что вкладывается. И очень здорово, когда тебя понимают и согласны :)
А вот такое подтверждение того, что я не ошибаюсь, от самих создателей... очень греет.

А ещё бывает просто дико, когда другие этого совсем не видят. Я сейчас про Лабиринт-фэндом, да. Он меня просто ужасает тотальнейшим, полнейшим непониманием самого объекта фанатения. Как это возможно?!
То есть причины я тоже вижу. Они есть, они всегда бывают, но с какой стати идти у них на поводу и принимать то, что видится на первый взгляд за святую истину? Нельзя же так - считывать только то, что на поверхности...

В данном случае причина - это совершенно убойная харизма Джарета.
И вот тут меня просто разрывает на части - потому что мне иногда кажется, что авторы фильма промахнулись, пригласив Дэвида Боуи на эту роль. Это просто кощунство так думать, знаю. Он прекрасен, и его Джарет прекрасен. Но... Чёрт, он слишком прекрасен. Он просто заслонил, вытеснил всё остальное, все смыслы, которые вкладывались в этот фильм.

Всё, что я читала о "Лабиринте" - на 95% преклонение перед Джаретом (это ещё ладно) и злобное, мелочное, завистливое, бабское в худшем смысле осуждение Сары обоже. У меня от этого волосы дыбом встают. Они ни-че-го не поняли, вообще ничего. И стоило так стараться?! Стоило так стараться авторам сценария, художникам, кукловодам, режиссёру, актёрам? А они очень старались. Сколько выдумки, умения, работы, вдохновения, тонкости вложено в этот фильм. Но это мало кто видит. Видят только Джарета. Джарет, великий Джарет, прекрасный как солнце Джарет! Давайте ему поклоняться и преклоняться и приносить жертвы, о да. Давайте им восхищаться, давайте его жалеть и комфортить! Давайте лелеять его эгоизм и избалованность - ведь это ДЖАААРЕТ! Всем быстро падать ниц!

Главная трагедия Джарета видится в том, что мерзкая глупая девчонка Сара ему отказала. А ведь на самом деле это лучшее, что могло с ним произойти. Трагедия Джарета совсем в другом. В том, что он не на своём месте. В том, что он лишён нормальных отношений, дружбы, любви, в том, что в его жизни нет стержня, нет цели, у него вообще нет своей настоящей жизни. И появление Сары ломает эту дурацкую, скучную, глупую, осточертевшую прежнюю жизнь, открывая новую. Где Джарету не придётся следовать тому, что ему когда-то навязали. Где он сможет преодолеть себя и обстоятельства, подняться выше, стать, наконец, настоящим собой, стать... да, стать человеком. А не королём марионеток и повелителем помоек.

На роль Джарета рассматривались три кандидатуры - Боуи, Стинг и Майкл Джексон (все трое - музыкальные звёзды, хе-хе). Чё-то при мысли о Джексоне воображение просто пасует) Ничего против него не имею, но Джексон-Джарет... Моск просто не хочет обдумывать эту возможность) Нет, правда) Поток мыслей старательно отпихивает образ Майла Джексона как Джарета. Сказать про это больше нечего.

А вот Стинг - это было бы интересно, ИМХО. Я легко вижу его в этом образе. У него бы могло получиться. Вышло бы суховато по сравнению с Боуи, более сдержанно. Но возможно, вышло бы именно то, что задумывалось - харизма и сексуальность Боуи не вытеснили бы к чертям всё что можно и нельзя (прости, Дэвид)).
С другой стороны... кто способен понять, тот поймёт. А Дэвид Боуи всё-таки ошеломительно прекрасен в этой роли. И я очень благодарна "Лабиринту" за то, что именно он открыл для меня Боуи как замечательного музыканта, певца, актёра и интереснейшего человека.

Пра фэндом же у меня только одно утешение - надежда, что фэндом - это не всё и не все. Что больше всех вопят, как часто бывает, не самые умные. Что зрители в большинстве всё-таки понимают, о чем этот фильм. Не может быть, чтобы такая тонкая, мудрая, замечательная история прошла мимо тех, кто способен понять её правильно.

В ознаменование моей надежды этот клип)) Under Pressure - плод совместного творчества группы Queen и Боуи. Несмотря на огромную популярность песни, клип неё снят так и не был. Но (обожаю настоящих фэнов) разве это препятствие в наше время?) Видео смонтировано из двух отдельных живых выступлений - Queen и Дэвида Боуи. Интересно, что и Фредди Меркьюри, и Дэвид Боуи всегда выделялись именно своей харизмой (про талант я щас не говорю, он несомненен и в том, и в другом случае). Хотя они очень разные, конечно) Любопытно сравнить грубоватый магнетизм Фредди и более тонкое и рафинированное обаяние Дэвида.
Голоса не сравниваем) Фредди - это Фредди, его диапазон - это нечто, никто не спорит. Но, ИМХО, голос Дэвида совершенно не теряется рядом с ним.
Великолепная песня.

Queen Feat David Bowie - Under Pressure

@темы: Люблю нимагу, Лабиринт 1986, Клипы, Боуи

URL
Комментарии
2012-02-27 в 00:57 

Acutagava
Я больше не знаю, где заканчивается ирония и начинается небо ©
Librari, Стинг в роли Джарета) Я люблю Стинга. Очень интересно могло бы получиться и совсем-совсем по-другому.
Но уже всё, Боуи вписался как родной.
У "Лабиринта" есть фэндом? Господи-ты-боже-мой, у чего только нет фэндомов)))
Насчет Сары в фэндоме — нормальное такое фэндомное, мне кажется. Тока тут надо бы кое-кому пересмотреть приоритеты. Главная героиня в "Лабиринте" Сара, никак иначе, правда, фэндомным клушам/кликушам это не объяснить. А если они считают, что ГГ Джарет, то типично: ГГ никто не достоин!!! Отказала — да как она посмела! Согласилась — нафиг она ему такая!
Вот не повезло им, фэндомовцам, с "Лабиринтом", больше-то нету никого))

2012-02-27 в 01:28 

Librari
Н-даа...
Acutagava, мне Стинг тоже нравится)) С ним получилось бы, факт. Но *эгоистично* пусть лучше как есть)))
У "Лабиринта" есть фэндом? Господи-ты-боже-мой, у чего только нет фэндомов)))
Конечно, есть! Где есть роскошные мужики, там есть и фэндомы. Это Джарета ещё слэшить не с кем) Приходится гетить его с Сарой, бедные клуши-кликуши, ыы :-D Это им очень тяжело, просто видно, как они её ненавидят ещё больше от этого, но деваться некуда :lol: Разве что Мерисьюху какую изобресть... но именно - ГГ никто не достоин! Ндаа... трудная ситуация :lol:

URL
2012-02-27 в 19:01 

Acutagava
Я больше не знаю, где заканчивается ирония и начинается небо ©
Librari, Это Джарета ещё слэшить не с кем) Приходится гетить его с Сарой
А неужели ж никто не ввел других персонажей в виде аушки? Там, сестричку Сары (или старшего брата, гы)) И слэшили/гетили б в свое удовольствие!

2012-02-27 в 20:16 

Librari
Н-даа...
Acutagava, низнаю, низнаю :D Слыхала про какой-то слэшный кроссовер с ГП, но не видала. Мне кажется, что воображению всё же должен быть какой-то толчок... в "Лабиринте" ничего слэшного даже близко нет (несмотря на косметику Джарета). Он просто сопротивляется попыткам впихнуть его в слэш. Я, например, совершенно не вижу его в слэше.
А если вводить новый женский персонаж, придётся признать, что Джарет не так уж страдал от отказа Сары. То есть замечательная причина жалеть и комфортить отпадает. Фоннадкам трудно на такое пойти. Лучше уж смириться с Сарой, и скрипя сердцем скрепя сердце, гетить с ней. Как-то так :)
*задумчиво* Всё же аушки с НЖП и НМП - это такая штука, которая далеко не всем нравится... как правило, фикрайтерам нужна подпитка в каноне.

URL
2012-02-27 в 20:25 

Acutagava
Я больше не знаю, где заканчивается ирония и начинается небо ©
Librari, я тоже думаю, что это был бы перебор, только когда это останавливало, как это, а — "йунных аффтаров")) Повезло, значить. Хотя, принудительно гетить Сару с Джаретом тоже нехорошо как-то (особенно с отвращением)))

2012-02-27 в 21:49 

anchen7
Ничто не покупается за большую цену, чем частица человеческого разума и свободы (Ф. Ницше)
Librari, спасибо за эту фразу Боуи!! КАк же радостно, что не зря мы все копали, неслучайно!Отрадно понимать, что задумана эта "глубина" произведения, что упрощения приводят к искажению , и что подумать надо очень хорошо
спасибо за информацию о съемках фильма! (Особенно задумалась над кандидатурой Джарета - все пытаюсь представить Джексона -о боже, это был бы СОВСЕМ другой герой)
И на тему фэндомов - вот я не люблю фэндомы, не то, что совсем, но как-то не сложилось у меня с ними. Хотя в фэндомах обязательно можно будет найти подтверждение твоих мыслей - и людей, которые думают также как ты, но в целом, мне кажется, фэндомы очень часто "заносит слегка не в ту степь". И еще как будто коллективное сознание старается упростить сложную, многомерную вещь. Вроде слоев -копать и копать. А многие копнули пару раз - и все. Потом другие посмотрели на эти "раскопки" и восприняли что есть. С "Лабиринтом" - то же самое.
Фики я читаю редко и как-то у меня с ними не складывается тоже ( я их не дочитываю, если длинные), хотя периодами бывает настроение. Единственное, что я люблю нежно и трепетно - фан-арты. Я могу их искать, перебирать, находить и восхищаться (или ужасаться - что тоже часто случается). Люблю "фанатское видение", которое одновременно канонично, но содержит элемент собственного впечатления, переживания, да и техники своей.
Иногда мне кажется, что я могу слишком увлекаться поиском того, чего нет. Особенно когда другие небрежно бросают - "ну, это всего лишь аниме/фильм/книга, чего вы хотите от фэнтези/фантастики/японцев/выдумок для забавы." Но я же это вижу! Вижу глубину, вижу эти тонкости, вижу то, что вкладывается. -о да, это о той самой серости)
Когда думать совсем не хотят. Не просто не понимают, а понимать не собираются!!! А ведь это из "Алисы" идет еще - "здесь все не то, чем кажется". (вообще авторы фэнтези всего мира частенько так или иначе эту идею используют, так сказать, "закон многомерности". Да и не только фэнтези, просто "Алиса" все ж гимн фэнтезийщиков)))) Просто через фэнтези эта идея ярче прорисовывается и там можно сильный гротеск прописать)
И маааленький кросскультурный аспект, правда на тему японских и английских произведений. Англичане и японцы вообще не склонны "говорить напрямую", то есть аллегории, шарады и "напускной верхний слой". А под этим еще тысяча слоев . Такая вот особенность островных цивилизаций - говорить лишь 40-50%, а остальное - думайте, разбирайте, понимайте, прочувствуйте. Конечно, этот прием далеко не только в произведениях этих стран используется, просто для них это как некая характерная особенность)))

Acutagava, о дааа. я часто удивляюсь наличию тех или иных фэндомов
А если они считают, что ГГ Джарет, то типично: ГГ никто не достоин!!! Отказала — да как она посмела! Согласилась — нафиг она ему такая! - бесподобно выразили то, с чем когла-то сталкивалась !! )))))( было как-то нечто подобное с "Фантомом оперы" - с тех пор, наверно, не люблю фэндомы))))

2012-02-28 в 20:43 

Librari
Н-даа...
Acutagava, Хотя, принудительно гетить Сару с Джаретом тоже нехорошо как-то (особенно с отвращением)))
Канешн, нехорошо) Именно это больше всего меня и бесит. Нет, пожалуй, больше всего бесит то, что невозможно читать обсуждения "Лабиринта". Чёрт с ними, с фанфиками, но я залезала на разные сайты, чтобы почитать обсуждения самого фильма, но это мрак((( На одну интересную мысль - девять осуждений Сары(( Причём это всё идёт одновременно, вроде только что разбирали что-то интересное, вдруг бац! Пошла мелочная бабскость на тему, какая Сара дура и как она посмела , и Джарет бы никагда!
Никогда не знаешь, когда эта мелочная зависть к Саре вылезет, читать эти обсуждения - всё равно что ходить по минному полю :-D Я впадаю от этого в тоску и меланхолию) Пришлось это дело бросить - ходить по сайтам)


anchen7, я сама просто подпрыгнула от радости!)) Кому ж и знать, как не ему :) Я Боуи очень верю, он очень умный)) Правда, с ним надо держать ухо востро, там такой характер ,что только держись :-D
(Особенно задумалась над кандидатурой Джарета - все пытаюсь представить Джексона -о боже, это был бы СОВСЕМ другой герой)
Я так и не могу Джексона представить :lol: Совсем-совсем) На стадии представления внешности - (блондинистой шевелюры в первую очередь) наступает какое-то задумчивое оцепенение) Дальше пытаюсь представить Джексона, протягивающего Саре хрустальный шар, тут наступает полный ступор, и дальше дело не идёт)

А я фэндомы и люблю, и нет :) Фэндому Лавлесса отдано много душевных сил, много нежности, времени и усилий. Но вот это -
фэндомы очень часто "заносит слегка не в ту степь". И еще как будто коллективное сознание старается упростить сложную, многомерную вещь. Вроде слоев -копать и копать. А многие копнули пару раз - и все. Потом другие посмотрели на эти "раскопки" и восприняли что есть - тоже верно. Главное в фэндомах (да и везде) - видеть это, различать, узнавать тех, кто НЕ понимает, упрощает, и не позволят им воздействовать на тебя. А тех, кто понимает, видеть и слушать. И конечно, думать, думать, думать. Я всё это проходила в своё время с ЛЛ, и очень надеюсь, что научилась относиться к фэндомам правильно - извлекать нужное, верное, а на ерунду не обращать внимания.

А под этим еще тысяча слоев .
И это прекрасно, я считаю. В "настоящих" вещах их открывать и открывать, и всё равно не постигнешь всё до конца. Это и грустно, и здорово - было бы очень скучно и печально однажды понять, что ты всё поняла и превзошла)

URL
2012-02-28 в 20:58 

Acutagava
Я больше не знаю, где заканчивается ирония и начинается небо ©
Librari, что невозможно читать обсуждения "Лабиринта"
А если не обсуждения? Ведь есть же наверняка прекрасные рецензии вроде твоей, когда: «Серьезный анализ сменялся признаниями в любви к персонажам и … автору, литературные изыски — легкой иронией, … не упустил ничего… и все прекрасные слова он сказал, и принес свое скромное восхищение к стопам»©Некто_Лукас (Извини, что цитирую, но уж больно мне нравится эта формулировка)
Иногда ведь попадаются именно признания в любви к фильмам или текстам, чудесные, но редко на форумах, чаще на личных страничках или в блогах, иногда на киношных сайтах.

anchen7, насчет фэндомов. Не фэндом определяет что-то, Librari совершенно права, определяют всегда отдельные люди, и почему не в фэндоме. Это как не любить жанры, ведь нет плохих жанров, есть плохие книжки, а есть книжки хорошие, где слои и слои, и каждый снимает свой, иногда со временем всё глубже, а иногда нет.

2012-02-29 в 09:53 

anchen7
Ничто не покупается за большую цену, чем частица человеческого разума и свободы (Ф. Ницше)
Librari, Я Боуи очень верю, он очень умный)) Правда, с ним надо держать ухо востро, там такой характер ,что только держись это точно подмечено)) И ведь ясно, что он не просто играл, не задумываясь, а прочувствовал героя - поэтому и вышло ТАК захватывающе)
А я фэндомы и люблю, и нет Сейчас вот думаю. что сказав, что фэндомы не люблю, употребила не тот глагол. Фэндом как явление трудно любить или не любить. Они просто есть) В них есть много хорошего и много левого. ( у меня еще склад характера такой, что я сперва должна сама все разобрать - долго-долго разбирать, а потом начать обсуждать. И в процессе обсуждения находить нечто новое особенно радостно) извлекать нужное, верное, а на ерунду не обращать внимания. -примерно это я и делаю)
Просто я сама фиков не пишу, а читаю нечасто, в обсуждениях могу поучаствовать, но если собеседники понимающие, а не "мерзкая глупая девочка Сара отказала прекрасному Джарету":), фан-арты рисую по настроению, но чисто для себя (очень низкопробно рисую, посему оно существует чисто друзьям показать и самой порадоваться. Правда, если кто-то хочет что-то забрать себе или выложить на некое всеобщее обозрение в какой-нибудь группе или на каком-нибудь форуме , я не протестую, потому что это мнение чужое и если понравилось - то могут забирать на здоровье ))). Поэтому в целом, можно сказать, что у меня "не сложилось" с фэндомами.:yes:

Acutagava, упс, отвечая Librari, получилось, что ответила вам, на счет "не люблю фэндомы". Глагол не тот)) "Не любить" вообще их нельзя. Это - явление и как у любого явления там есть свои плюсы и минусы.
определяют всегда отдельные люди - согласна с вами, да. Просто бывает большое скопление "фэндомных клуш/кликуш", которые меня легонько бесят)
Я повторюсь: обсуждать могу в фэндомах, если собеседники понимающие и с тобой вместе копают и радуются, приносят новые идеи, и ты вдруг видишь что-то новое, или наоборот, подтверждение твоих слов. Просто говорю "не сложилось с фэндомами", так как активным участником ни одного фэндома я не являюсь- скорее пассивно-наблюдающе- иногда высказывающийся)
( И да, где еще можно было б найти хорошие собрания фан-артов как ни в фэндомах. А хорошие фан-арты - это моя болезнь, точнее изо моя болезнь, а фан-арты - один из симптомов)

2012-03-02 в 00:37 

Librari
Н-даа...
Acutagava, Иногда ведь попадаются именно признания в любви к фильмам или текстам, чудесные, но редко на форумах, чаще на личных страничках или в блогах, иногда на киношных сайтах.
Вот поверишь, почти ничего! *рыдает* Ну оочень мало попадается. Точнее, хвалят многие, но коротко. А если начинают разбирать, то в 80% туши свет. Я зареклась это всё читать, хватит. Самое лучшее и интересное, что я прочитала о "Лабиринте", это все ваши комментарии в моём дневнике))) Так что огромное спасибо всем, кто писал))
Извини, что цитирую, но уж больно мне нравится эта формулировка)
Да за что же, цитируй что захочешь :)
Сегодня Стинга увидала на афише, даже остановилась рассмотреть как следует :lol: Тип внешности у них с Боуи немного похож даже)


anchen7, И ведь ясно, что он не просто играл, не задумываясь, а прочувствовал героя - поэтому и вышло ТАК захватывающе)
Конечно!)) Он ведь и музыку к фильму написал, и песни сочинил, и стиль внешности Джарета тоже он разрабатывал, то есть вжился очень глубоко.
Ох, фэндомы - это такое дело... с ними тоже надо ухо востро держать)
если собеседники понимающие и с тобой вместе копают и радуются, приносят новые идеи, и ты вдруг видишь что-то новое, или наоборот, подтверждение твоих слов
Вот такие моменты просто чудесны)))

URL
2012-03-02 в 23:15 

Acutagava
Я больше не знаю, где заканчивается ирония и начинается небо ©
Librari, Самое лучшее и интересное, что я прочитала о "Лабиринте", это все ваши комментарии в моём дневнике)))
Комментарии были вызваны к жизни твоей рецензией. Так что отсюда мораль: хочешь, чтоб было хорошо — сделай сам))

2014-03-12 в 18:37 

Эх, эта сказка разорвала мое сердце тем, что закончилась. Я вот уже 5 день после просмотра слушаю одну и ту же музыку - из "Лабиринта".
Мне понравилась Сара, актриса была на своем месте и прекрасно сыграла подростка. Сама же она милая и нежная, как маленький бутон розы. Я не удивлена, почему Джарет в нее влюбился - искреннюю, естественную, настойчивую, имеющую что-то свое тяжело сейчас найти. И недостатки в виде детскости лишь подчеркивают, что она живая, настоящая. Однако мне не понравился вид Сары на балу. Вот как-то неочень. А в остальном - она красива.
Боуи... Его герой влюбился по-настоящему, просто у него свое понятие насчет проявления чувств. А чувства Боуи передал шикарно. Я прямо физически чувствовала как Джареда делит хрупкое чувство и его обычная манера поедения, его мировоззрение.
Сара - дитя, которое еще не может принять любовь, и ее поведение обосновано, посему не понимаю разговоров вроде "Сара - дура, не надо было отказываться". С другой стороны, конечно, когда она бы повзрослела, я бы хотела видеть их вместе.
Отдельное слово о музыке. Боуи - ярко представил стиль 80-х. Чесслово, я так и вижу его наряду с вокалистами Queens, Led Zeppelin и других культовых груп, которые были секс-символами (в наилучшем смысле этого слова). Как и говорил Боуи "Джарет избалован, как рок-звезда") Вначале отвергается музыка, но потом, привыкнув к необычному звучанию 80-х, просто теряешь голову от музыки, и текут слюнки от голоса Боуи.
Эта сказка мне нравится гораздо более, нежели Алиса. Здесь присутствует больший психологизм, больше эмоций и переживаний проявляет зритель. Фильм провалился в прокате, но он не для всех. Не для быдла, тп и так далее. А для утонченных душою. Я благодарю и режиссера, и сценариста, и костюмеров, и ктеров, и всех-всех-всех, кто был причастен к созданию фильма, имеющего душу и пробуждающего искренние чувства. Я бы еще могла много распинаться о других персонажах, о других несомненных прелестях фильма, но остановлюсь. С этим фильмом жизнь прошла не зря.

URL
   

Дневник Librari

главная